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Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Mar 01 Mar, 2016 22:50:30
par CUPRAMAN
liwolf a écrit: C'est le challenge de la nouvelle direction: "SKODAïser" SEAT

D'accord sur le point, cette montée en gamme et en $$$ ne me plait pas. Ils sont en train de faire fuir leur clientèle historique.
Si je veux du prémium, j'achète AUDI pas SEAT.
La prochaine sera une FORD Focus ; leurs tarifs restent compétitifs au moins :super:
Ou alors, je prends une MINI Clubman, au moins je saurai pourquoi je paie cher.

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Mer 02 Mar, 2016 8:41:06
par Thierry 68
@ liwolf

Ah je vois quil y a du répondant et c'est tant mieux. :DD
Tres bonne analyse et il est certain que la montée en gamme est inexorable. Les dirigeants de Seat se sont effectivement piègés eux même en montant une gamme sportive de jeunes. Maintenant que faire? Visiblement faire du Alfa bis ne semble pas si simple car c'était la stratégie première du groupe. Skoda étant le concurrent de type Volvo. Les clients achètent Skoda car ils ont l'impression acheter une VW à un prix dégriffé .
Si la direction Seat entend Skodaïser le groupe Seat çe serait une erreur à mon sens car à la fin on aurait des gammes identiques de Skoda a Audi sans aucune différenciation mais juste une adaptation Stylistique avec des éléments qualitatifs variants d'une gamme à l'autre. Il est clair que l'on voit ça aujourd'hui déjà. Mais je pense qu'avoir des éléments différenciants peut permettre de survivre sur le long terme. L'uniformisation tend au déclin.
Je partage entièrement l'avis de Cupraman sur les prix constamment en croissance. Au bout d'un moment je prends une Mercedes ou un BMW car quitte à payer un peu plus je sais que j'ai un blason reconnu.
Si Seat souhaite déplacer sa gamme ainsi je lui souhaite bien du courage car il est clair que beaucoup se détourneront vers d'autres marques plus prestigieuses et pas forcément plus chères .
Bref on verra bien comment tout cela évolue tant qu'ils n'oublient pas la fiabilite de leur modèle et le service ds leurs concessions...

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Mer 02 Mar, 2016 8:43:54
par dtr
les gars, je suis d'accord avec vous sur les tarifs, mais les autres marques "premium" augmentent eux aussi leur tarif donc...

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Mer 02 Mar, 2016 9:25:25
par pitric
dtr a écrit:les gars, je suis d'accord avec vous sur les tarifs, mais les autres marques "premium" augmentent eux aussi leur tarif donc...

Effectivement.
Je visais une bmw serie 2 coupé et ça devient vraiment trop cher en neuf. Entre mon étude il y a moins d'un an et aujourd'hui ça taquine les 40k€ et ça a bougé aussi à la hausse.
Déjà à l'époque j'ai jeté l'éponge et aujourd'hui encore plus. Viser l'occasion est plus cohérent pour 35k€ chez bmw et pas chez seat sur une leon.

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Mer 02 Mar, 2016 12:38:00
par liwolf
Je vois que nous sommes d'accord sur l'essentiel : la marche est haute pour valoriser l'image de la marque SEAT !

Et une augmentation des tarifs mal maîtrisée peut conduire beaucoup à aller voir du côté des marques premium y compris en occasion ne serait-ce que pour préserver une valeur de revente majorée.
La comparaison avec la saga Alfa est plus que pertinente ( précision indispensable à ce stade : je ne suis pas le cousin de Thierry 68 :lol: ) d'ailleurs VAG a voulu à plusieurs reprises acheter Alfa.
A ce sujet regardons la difficulté qu'à le groupe FIAT/Chrysler à faire retrouver à cette marque son lustre passé !
Et pourtant pour ceux qui porte un intérêt à l'Automobile et à son histoire le "biscione" impacte beaucoup plus émotionnellement que le "S" de SEAT !

Une mise au point pour finir: je voudrais préciser un propos qui a peut être été mal compris ( parce que mal énoncé, sans doute ) .
=> Quand je parle de "SKODAisation" je pointe avant tout une volonté déterminée de VAG France à faire monter le prix moyen de chaque véhicule de la gamme et non pas de changer l'orientation sportive de la marque en l'"embourgeoisant".
Ce fut une pari réussi pour SKODA dont le prix moyen des modèles a très nettement augmenté et est désormais quasi comparable, pour certains et à équipement équivalent, à WV ( consulter la liste des options du catalogue SKODA donne désormais le vertige :o ).
Aujourd'hui malgré les récentes hausses tarifaires une SEAT à motorisation équivalente est moins chère qu'une SKODA du même segment.
D'ailleurs chez SKODA la fourchette de remises est aussi beaucoup plus resserrée car les budgets commerciaux alloués par le Groupe ne sont pas du même niveau.
C'est ce gap que le DG veut résorber par le haut ( au profit de SEAT et accessoirement de son réseau dont les cc ont été virilement incités à investir dans des infrastructures très coûteuses ) .

Et les conséquences du "DieselGate" pousse à accélérer le rythme...

A suivre.

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Mer 02 Mar, 2016 19:19:41
par SUBASCUBA
Bonjour
Audi , il y a 40 ans n'etait pas une marque premium...

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Mer 02 Mar, 2016 22:30:46
par CUPRAMAN
Le pb. est de savoir qui va récupérer la clientèle historique de SEAT : plutôt jeune, budget serré mais qui aime bien se faire plaisir avec des voitures typées sport ?

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Ven 24 Juin, 2016 18:13:04
par Nico67
Cupra 4Drive prévue en fin d'année, à voir les caractéristiques maintenant!

:hi:

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Ven 24 Juin, 2016 22:04:25
par Nozzia
liwolf a écrit:Je vois que nous sommes d'accord sur l'essentiel : la marche est haute pour valoriser l'image de la marque SEAT !

Et une augmentation des tarifs mal maîtrisée peut conduire beaucoup à aller voir du côté des marques premium y compris en occasion ne serait-ce que pour préserver une valeur de revente majorée.
La comparaison avec la saga Alfa est plus que pertinente ( précision indispensable à ce stade : je ne suis pas le cousin de Thierry 68 :lol: ) d'ailleurs VAG a voulu à plusieurs reprises acheter Alfa.
A ce sujet regardons la difficulté qu'à le groupe FIAT/Chrysler à faire retrouver à cette marque son lustre passé !
Et pourtant pour ceux qui porte un intérêt à l'Automobile et à son histoire le "biscione" impacte beaucoup plus émotionnellement que le "S" de SEAT !

Une mise au point pour finir: je voudrais préciser un propos qui a peut être été mal compris ( parce que mal énoncé, sans doute ) .
=> Quand je parle de "SKODAisation" je pointe avant tout une volonté déterminée de VAG France à faire monter le prix moyen de chaque véhicule de la gamme et non pas de changer l'orientation sportive de la marque en l'"embourgeoisant".
Ce fut une pari réussi pour SKODA dont le prix moyen des modèles a très nettement augmenté et est désormais quasi comparable, pour certains et à équipement équivalent, à WV ( consulter la liste des options du catalogue SKODA donne désormais le vertige :o ).
Aujourd'hui malgré les récentes hausses tarifaires une SEAT à motorisation équivalente est moins chère qu'une SKODA du même segment.
D'ailleurs chez SKODA la fourchette de remises est aussi beaucoup plus resserrée car les budgets commerciaux alloués par le Groupe ne sont pas du même niveau.
C'est ce gap que le DG veut résorber par le haut ( au profit de SEAT et accessoirement de son réseau dont les cc ont été virilement incités à investir dans des infrastructures très coûteuses ) .

Et les conséquences du "DieselGate" pousse à accélérer le rythme...

A suivre.


Pour preuve la concession d'Hoenheim (67), où j'ai commandé la mienne, qui vient d'être entièrement agrandie et refaite (elle loge Skoda également) !

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Ven 24 Juin, 2016 22:43:46
par RAIDER
Nico67 a écrit:Cupra 4Drive prévue en fin d'année, à voir les caractéristiques maintenant!

:hi:


Nico, tu as eu les infos où ?

C'est pour titiller la CIVIC Type R :hi:

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Ven 24 Juin, 2016 23:08:44
par ste042
très bonne analyse de Liwolf par contre si cela ce confirme rendez-vous sur Dacia duster concept

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Ven 24 Juin, 2016 23:47:38
par Thierry 68
RAIDER a écrit:
Nico67 a écrit:Cupra 4Drive prévue en fin d'année, à voir les caractéristiques maintenant!

:hi:


Nico, tu as eu les infos où ?

C'est pout titiller la CIVIC Type R :hi:


La Civic type R est déjà largement titillée avec la 280 ou 290. Le segment est celui de la s3, golf r, focus rs.
Honnêtement je n'arrive pas à voir de logique commerciale.
Si est sort elle sera annoncée à 40k€ Mini... Est ce bien raisonnable pour une Leon? En gros ce sera une golf r recarrosée.
Ils s'en sortiraient mieux à faire un modèle extrême type MRS trophy r .

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Sam 25 Juin, 2016 8:55:10
par Nico67
RAIDER a écrit:
Nico67 a écrit:Cupra 4Drive prévue en fin d'année, à voir les caractéristiques maintenant!

:hi:


Nico, tu as eu les infos où ?

C'est pout titiller la CIVIC Type R :hi:


C'est mon CC qui m'as appelé pour m'en informer :hi:

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Sam 25 Juin, 2016 22:58:05
par RAIDER
Ton cc veut vraiment que tu reviennes le voir avec cette info de 4RM ;)

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Dim 26 Juin, 2016 10:19:43
par Nico67
Il faut croire oui :lol:

Surtout qu'il sait qu'on as vendu la Cupra a cause de ça...

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Dim 26 Juin, 2016 11:20:00
par liwolf
Une précision :

Quand on évoque une Cupra 4 roues motrices de quoi parle t-on :

- LEON CUPRA 4wd ?
- LEON X-perience CUPRA ,
- ATECA CUPRA ?

:-k

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Dim 26 Juin, 2016 13:10:46
par Nico67
Leon Cupra :wink:

Après je ne sais pas encore si elle va se décliner en plusieurs versions!

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Dim 26 Juin, 2016 20:05:57
par RAIDER
Sur le plan produit SEAT 2016/2017 qui a fuité je n'ai pas vu de 4WD. Uniquement le FL de la LEON pour la fin de 2016 après le mondial. Et pour 2017, arrivée de la nouvelle IBIZA, du petit SUV, ATECA FR, Alhambra Xpérience...

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Dim 26 Juin, 2016 22:02:32
par Nico67
C'est quoi FL?

Re: Une nouvelle CUPRA 4 roues motrice ?

MessagePosté: Dim 26 Juin, 2016 22:06:43
par Stylance2612
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